peruuta
Näytä tulokset kohteelle 
Hae sen sijaan kohdetta 
Tarkoititko: 

Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Hei,

Kuinka laskennallinen laajuus tulee kirjata, jotta painotetun keskiarvon laskenta menee oikein? Tämä liittyy toisesta tutkinnosta valittuihin tutkinnon osiin, joiden laajuus ylittää 15 osp.

Reformin tuki UKK:

https://www.oph.fi/reformintuki/usein_kysytyt_kysymykset/103/0/miten_tutkintoon_voidaan_tunnustaa_os...

 

T. Mikko

18VASTAUSTA18

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Olemme tätä pohtineet myös Vismassa ja ehdotuksena on ollut, että keskiarvoon laskettava osp-määrä laitettaisiin suoritusruudun Osaamispisteet-kenttään (esim. 15 osp). Alkuperäinen laajuus, joka on kai yleensä isompi (esim. 30 osp), pitäisi laittaa johonkin eri kenttään. Tarvitaanko tätä varten uusi kenttä ehkä suoritusruutuun? Vai voiko sen hakea todistukseen Opetustarjonta-rekisteristä? Missä kohti alkuperäinen laajuus (30 osp) pitää todistuksessa näkyä ja pitääkö se kuitenkin ottaa mukaan, kun lasketaan opiskelijan suorittama kokonais-osp-määrä vai riittäisikö, että se on joku tavallinen kenttä?

 

Alla olevat lauseet on poimittu Reformin tuki -sivun tekstistä. Miten olette tulkinneet nämä kohdat ja missä ne pitää näkyä todistuksessa?

  • Opiskelijalle tunnustettu tutkinnon osa näkyy 30 osp:n laajuisena todistuksessa. ->Riittääkö, että se näkyy vain lisätietoviitteessä? Pitääkö näkyä myös suoritetuissa opinnoissa samalla rivillä, kuin tutkinnon osan nimi ja arvosana?
  • Opiskelijan yksilöllisesti suoritettu kokonaispistemäärä 195 osp tulee näkyviin hänen tutkintotodistukseensa. ->Mihin kohti todistuksessa, vrt. seuraava kohta

 

  • Tutkinnon laajuus on edelleen 180 osp, joka näkyy myös todistuksessa. ->Onko tämä edelleen ylätunnisteessa, tutkinnon nimen perässä näkyvä laajuus? Jos näin on, niin missä kohti todistuksessa näkyy yllä mainittu kokonaispistemäärä esim. 195 osp?

Kuulisin mielelläni teiltäkin, oletteko ratkaisseet nämä tietyllä tavalla. Voin myös laittaa kysymystä OPH:n suuntaan, jotta nuo voisi huomioida todistuspohjassa. Ja jos vaatii tuotekehitystä/uuden kentän, niin laitetaan toivetta eteenpäin.

 


Ystävällisin terveisin,
Tarja/ Communication specialist
Anna mielellään "peukkua" jos vastaus oli hyödyllinen, ja merkkaa Hyväksy ratkaisuksi jos sait vastauksen kysymykseesi. Tämä auttaa muita Communityssa Hymiö Onnellinen

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

(updated by Niina Ruotsalainen SAKKY ‎21-11-2018 11:57 )

Voisiko sen tiedon laittaa osaamisen tunnustamisen kurssitaulukkoon, jossa on tällä hetkellä laajuus osp/h/ov, uusi kenttä esimerkiksi alkuperäinen laajuus osp? Kyseessä on kuitenkin aina ostu, joten sinne sen mielellään laittaisi. Opetustarjontaa ensiksi mietin, mutta sitten pitäisi olla kaikki eri laajuudet tyhjinä kursseina valmiina. Jos paikallisena tutkinnon osana saa jatkossakin viedä Koskeen, eikä tarvitse olla sitä alkuperäistä tutkinnon osaa opetustarjonnassa niin sitten varmaan uusi kenttä siihen ostutaulukkoon?

 

  • Opiskelijalle tunnustettu tutkinnon osa näkyy 30 osp:n laajuisena todistuksessa. ->Riittääkö, että se näkyy vain lisätietoviitteessä? Pitääkö näkyä myös suoritetuissa opinnoissa samalla rivillä, kuin tutkinnon osan nimi ja arvosana?

Jos se pitää kertyä siihen kokonaislaajuuteen, niin silloin lisäisin sen johonkin kenttään, enkä pelkkänä viitteenä, jotta saa laskuriin luvun mukaan. Tässähän on kyse tunnustetuista, eli suoritetuissa opinnoissa ei kai tätä ongelmaa ole.

 

  • Opiskelijan yksilöllisesti suoritettu kokonaispistemäärä 195 osp tulee näkyviin hänen tutkintotodistukseensa. ->Mihin kohti todistuksessa, vrt. seuraava kohta

Varmaan siinä alhaalla, jossa on osp laajuus yhteensä. Tästäkin oli alkuvuodesta ristiriitaista tietoa, että tuleeko sitä olla enää todistuksessa, mutta tästä käsittäisin, että kyllä.

 

  • Tutkinnon laajuus on edelleen 180 osp, joka näkyy myös todistuksessa. ->Onko tämä edelleen ylätunnisteessa, tutkinnon nimen perässä näkyvä laajuus? Jos näin on, niin missä kohti todistuksessa näkyy yllä mainittu kokonaispistemäärä esim. 195 osp?

Ymmärtäisin, että ylätunnisteessa.

 

NR

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Kiitos Niina kommenteista. Itsekin mietin tuota osaamisen tunnustamisen rekisteriä, koska sieltähän tieto yleensä tulee suoritukseen näissä tapauksissa. Toki jos kaikki eivät vielä käytä os-tu-rekisteriä, niin vaihtoehtokin pitäisi olla.

 

Todistusmalliimme jätin keväällä sen yhteenlasketun laajuuden sinne todistuksen alaosaan, mutta joku sanoi siitäkin, että uusissa määräyksissä sitä ei enää mainita. Ehkä se kuitenkin olisi paras paikka tuolle 195 osp:lle (tai vastaava).

 

Laitoin tästä myös kysymyksen Oph:lle, huikkaan kun saan vastauksen, jos siitä tulisi jotain selvyyttä.


Ystävällisin terveisin,
Tarja/ Communication specialist
Anna mielellään "peukkua" jos vastaus oli hyödyllinen, ja merkkaa Hyväksy ratkaisuksi jos sait vastauksen kysymykseesi. Tämä auttaa muita Communityssa Hymiö Onnellinen

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

(updated by Mikko Jänis Salpaus ‎21-11-2018 12:37 )

Hei,

millä perusteella kyseessä on poikkeuksetta osaamisen tunnustaminen? On usein tilanteita, jossa opiskelija suorittaa koulutuksen aikana tutkinnon osan toisesta tutkinnosta. Näitä tapauksia on meillä runsaasti. Tuo Reformin tuki -sivulla ollut kysymys koskee osaamisen tunnustamista, mutta viimeinen kappale vastauksesta on mielestäni yleisellä tasolla velvoittava.

 

Tutkinnon osan laajuuden (30 osp) näkisin mielellään tutkinnon osan rivillä kuten muillakin tutkinnon osilla, en viitteenä.

Suoritettu kokonaislaajuus (195 osp) tokarin alaosaan.

Tutkinnon laajuus (180 osp) ylätunnisteessa tutkinnon nimen perässä.

 

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Niin, kai niitä voi olla suorituksinakin. Silloin sama kenttä olisi oltava suoritusruudussakin.

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Sain vastauksen OPH:sta:

1. Tutkinnon osan rivillä todistuksessa pitää näkyä alkuperäinen laajuus (Tutkinnon osa, laajuus, arvosana) eli jokaisen suoritetun tutkinnon osan kohdalla näkyy todellinen laajuus

2. Todistuksen ylätunnisteessa näkyy tutkinnon laajuus 180 osp

3. Koko laajuus esim. 195 osp voidaan laittaa alatunnisteeseen, kuten oli aiemmissa todistusmalleissa

4. Tutkinnon osan viitetietoon EI laiteta laajuutta, vain mistä tutkinnosta ja diaarinumero,  kuten todistusmääräyksessä on määrätty

 

Sitä jäin miettimään, että kun painotettu keskiarvo lasketaan kuitenkin vain niistä laajuuksista, jotka tutkintoon voidaan hyväksyä (eli pienemmästä osp-määrästä), niin sehän on vähän hämäävä, kun todistuksessa tutkinnon osien rivillä näkyy "isommat" laajuudet kuin mitä on otettu keskiarvoon.


Ystävällisin terveisin,
Tarja/ Communication specialist
Anna mielellään "peukkua" jos vastaus oli hyödyllinen, ja merkkaa Hyväksy ratkaisuksi jos sait vastauksen kysymykseesi. Tämä auttaa muita Communityssa Hymiö Onnellinen

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Hei,

odotettu vastaus OPH:lta. Olen samaa mieltä, että tällainen keskiarvolaskenta on hämäävää.

En ole nähnyt misään perusteluja sille, miksei voisi käyttää keskiarvon laskennassa tutkinnon osien oikeita laajuuksia. Taidan kysyä Lahdenkaupilta suoraan.

Toivon, että keskiarvolaskentaan löytyy mahdollisimman suoraviivainen ja kirjaajaa rasittamaton ratkaisu.

 

Mikko

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Kysy vain ja kerro sitten tulos. Mutta jos noin pitää menetellä, niin sitten pitäisi olla osaamispisteille kaksi eri kenttää, joista molemmista Primuksen tulisi tehdä laskentaa. Toisesta kentästä ottaa pienempi osp-määrä keskiarvoon ja toisesta isompi osp-määrä suoritettujen tutkinnon osien kokonaispistemäärään. Vai keksittekö tuohon muuta keinoa?


Ystävällisin terveisin,
Tarja/ Communication specialist
Anna mielellään "peukkua" jos vastaus oli hyödyllinen, ja merkkaa Hyväksy ratkaisuksi jos sait vastauksen kysymykseesi. Tämä auttaa muita Communityssa Hymiö Onnellinen

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Se, että meidän edes pitää käydä tällaista keskustelua on... noh, aika turhauttavaa. Laskenta kahdella eri tavalla kahdesta eri osaamispistemäärästä tulisi tekemään hommasta todella sekavaa. Siksi emme ole hätiköiden lähteneet tähän tekemään mitään ratkaisua, kun näitä kysymysmerkkejä on ilmassa näin paljon.

 

Reformin piti yksinkertaistaa asioita... Hymiö Erittäin onnellinen


// Jukka
Anna mielellään "peukkua" jos vastaus oli hyödyllinen, ja merkkaa Hyväksy ratkaisuksi jos sait vastauksen kysymykseesi.
Tämä auttaa muita Communityssa. Hymiö Onnellinen

Highlighted

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Järjen valo sarastaa. Merja Lahdenkauppi ilmoitti, että asia otetaan vielä OPH:ssa tarkasteluun.

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Kiitos Mikko! Nostan näkymätöntä hattuani meidän kaikkien eteen tekemästäsi työstä. Hymiö Onnellinen

// Jukka
Anna mielellään "peukkua" jos vastaus oli hyödyllinen, ja merkkaa Hyväksy ratkaisuksi jos sait vastauksen kysymykseesi.
Tämä auttaa muita Communityssa. Hymiö Onnellinen

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Jee, hyvä Mikko! Pidä meidät ajantasalla... Kissa, silmänisku

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Hei,

Jukan ei tarvitse nyt valitettavasti lähteä hattukaupoille. Lahdenkauppi on käsitellyt asian OPH:ssa oikein johtajien kera ja heidän tulkintansa ei muutu. Laskennallinen laajuus tarvitaan siis keskiarvolaskentaa varten.

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Kiitos Mikko kun yritit Kissa, onnellinen

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Kiitos Mikolle selvittelystä! Onneksi en ehtinyt laittaa hattua hankintaan...

 

Nyt pitää sitten miettiä enää, että miten ihmeessä tämä laskenta toteutetaan ja millä tavalla nuo poikkeavat laajuudet kirjaillaan... kaikki ideat enemmän kuin tervetulleita!


// Jukka
Anna mielellään "peukkua" jos vastaus oli hyödyllinen, ja merkkaa Hyväksy ratkaisuksi jos sait vastauksen kysymykseesi.
Tämä auttaa muita Communityssa. Hymiö Onnellinen

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

On just työpyyntö tehdä pikaisesti todistusmalli, koska ensi viikolla valmistuu opiskelijoita. Tein tuon  kuten mallissa on. Ihmeellistä on tuo viiteen paikka, korkeakouluopinnoissa se tulee tutkinnon osaan/otsikkoon, lukio-opinnoissa kurssin kohdalle.

 

Lisäksi korkeakouluopinnoissa kun ei ole ospeja vaan opintoviikkoja ja -pisteitä, niin tuo "alkuperäinen" laajuus vähän mietitytti, mutta käänsin vaan laskurilla ospeiksi. Nyt siis pohja on muuten kunnossa, mutta keskiarvo laskettiin varuilta käsin numerokenttään ( korkeakoulusta oli 45 op, vaikka tarvittiin vain 15 osp), koska muutakaan mahista ei vielä ollut. Tarvittaisiinko uusi numerokenttä sille tiedolle, että minkä verran ospeista huomioidaan ka-laskentaan...? Kissa, turhautunut

 

NR

Vastaus: Laskennallisen laajuuden huomioiminen painotetun keskiarvon laskennassa

Oih ja voih.

Tämä on harvinaisen sekava ja tonttumainen juttu.  Turhautunut-mies

 

Miten toimitaan näyttötutkintojen kanssa? Pitääkö perustutkinnoissa katsoa osp-määrä nuorten tutkinnoista ja ammatti- ja erikoisammattitutkinnoissa käyttää laskennallista laajuutta (150/180 jaettuna tutk. osien määrällä)? Vai eikö niissä tarvitse miettiä tätä ollenkaan, vaan merkitä vain tutkinnon osaan laajuudeksi 15 osp ja hymyillä tyytyväisenä?